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引用第160楼msoeg于2014-12-22 12:17发表的 :

私不会德语的啦～

典型的[v]嘛，就是摩擦音啦，像英语的v那种摩擦程度比较高的。

我看过的德语教材都是很明确地说W念[v]，没有什么其他说法。

只是外来语，一般会保留原来语言的拼法和读法，比如中国的[吴]姓还是写作Wu。这个英语也一样的，[习]还是写Xi嘛，按中国拼音读，不会读成[ksai]，但你并不能说英语里X可以读作[西]

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引用第161楼木梨雪菜于2014-12-22 12:46发表的  :

我看过的德语教材都是很明确地说W念[v]，没有什么其他说法。

只是外来语，一般会保留原来语言的拼法和读法，比如中国的[吴]姓还是写作Wu。这个英语也一样的，[习]还是写Xi嘛，按中国拼音读，不会读成[ksai]，但你并不能说英语里X可以读作[西]

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引用第162楼msoeg于2014-12-22 13:00发表的 :

为何在下这边就不是呢…嘛算了，反正在下已经擅自将其理解为「介于ウ与ヴ之间的某个音」了。

你看的是日语版？

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引用第163楼木梨雪菜于2014-12-22 13:15发表的  :

你看的是日语版？

嘛在下只是想说，一方面，在IPA中「w」是个非常糟糕的符号，虽然有一个标准读法但在实际语言中读音千差万别，实在不适合在讨论音值的时候使用。另一方面，近音与所对应的浊擦音之间也存在着类似的混同情况，因而「v」也不怎么好使。正巧日语中有差不多的音所以在下就拿来用了。（「ウ」如何用IPA表示一直是个很麻烦的问题嘛！）

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引用第164楼msoeg于2014-12-22 13:23发表的 :

都说了在下不懂日语啊，怎么可能看得懂。

嘛在下只是想说，一方面，在IPA中「w」是个非常糟糕的符号，虽然有一个标准读法但在实际语言中读音千差万别，实在不适合在讨论音值的时候使用。另一方面，近音与所对应的浊擦音之间也存在着类似的混同情况，因而「v」也不怎么好使。正巧日语中有差不多的音所以在下就拿来用了。（「ウ」如何用IPA表示一直是个很麻烦的问题嘛！）

日语里，ラ行假名的读音，也有严谨的说法认为是介于[r]和[l]之间

但是我见过的日本人都是读[l]的，教材也都教我们读[l]，没有谁会读[r]或者接近[r]的音

再说个例子，德语的小舌音很难发，某德语帝告诉我，别纠结这个，德国人也有一半不会发小舌音

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引用第165楼木梨雪菜于2014-12-22 13:28发表的  :

日语里，ラ行假名的读音，也有严谨的说法认为是介于[r]和[l]之间

但是我见过的日本人都是读[l]的，教材也都教我们读[l]，没有谁会读[r]或者接近[r]的音

再说个例子，德语的小舌音很难发，某德语帝告诉我，别纠结这个，德国人也有一半不会发小舌音

另外学德语还要教小舌音？总觉得他们会把首辅音糊弄过去，把尾辅音简化成「ɐ」呢。

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引用第166楼msoeg于2014-12-22 13:33发表的 :

【笑】这大概是因为「面向汉语」？汉语中的「l」实际上也是介于IPA[l]与[ɾ]之间的呢。

另外学德语还要教小舌音？总觉得他们会把首辅音糊弄过去，把尾辅音简化成「ɐ」呢。

你打的音标我这都显示不出来，成了方块

所以我没打音标

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引用第167楼木梨雪菜于2014-12-22 13:38发表的  :

你打的音标我这都显示不出来，成了方块

所以我没打音标

嗯调试一下：ɾɐɾɐ。前辈那里能看到什么呢？

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引用第168楼msoeg于2014-12-22 13:46发表的 :

前辈那里是什么系统呢，没有calibri、new times roman这些字体？

嗯调试一下：ɾɐɾɐ。前辈那里能看到什么呢？

前两个看到了，后两个是方块

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引用第169楼木梨雪菜于2014-12-22 13:50发表的  :

前两个看到了，后两个是方块

于是在下把166层抄一遍：

【笑】这大概是因为「面向汉语」？汉语中的「l」实际上也是介于IPA[l]与[ɾ]之间的呢。

另外学德语还要教小舌音？总觉得他们会把首辅音糊弄过去，把尾辅音简化成「ɐ」呢。